Poslední návštěva: Právě je 04 kvě 2026 12:17


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 12:26 
Uživatelský avatar

Registrován: 18 pro 2008 12:58
Příspěvky: 446
Bydliště: Máslojedy u Hradce Králové
Kraj: ČR - Královéhradecký
Neměli jste někdo pod rukama tenhle novej verk? Neslyšel jsem na to úplně plivat, takže mě zajímá váš názor. Dle mého soudu se to dost podobá Mackie FRS, ale čert ví co ty součástky...
Na basy by třeba mohl stačit.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 14:13 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Sice jsem to neviděl, neslyšel ale v žádném případě bych si to nedovolil srovnávat s FRS. Je možný že to okopčili, jako ty RMXka.
Jelikož to nebude mít dostatečně dimenzovaný zdroj, tak na basy bych to nedával. FRS na basy nemá taky dostatečně dimenzovaný zdroj, ale na satelity je výbornej, hraje lépe než RMX.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 15:27 

Registrován: 05 říj 2008 09:26
Příspěvky: 569
Bydliště: Trenčín
Kraj: SR - Trenčianský
EPX je kópiou FRS, viď. http://forum.speakerplans.com/forum_pos ... one#316737


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 21:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Tak to je jasná kopie. Ne a ne, že by Uli jednou vymyslel něco sám.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 21:27 
Uživatelský avatar

Registrován: 18 pro 2008 12:58
Příspěvky: 446
Bydliště: Máslojedy u Hradce Králové
Kraj: ČR - Královéhradecký
To je otázka, jak moc je to oproti originálu ojebaný. U toho spínanýho zdroje nevím, čeho se chytit.
Zběžně zesilovače posuzuju podle velikosti trafa, počtu koncových trandů a filtračních kondíků, protože tomu nerozumim. Asi bude problém taky v kvalitě součástek. nejvíc mě se... ty Uliho marketingové žvásty o tom, že něco vyvinul :mrgreen:


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 21:53 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Martin S.: a jak jsi na to přišel? Na škopku nebyl prakticky znát rozdíl výkonů přes celé slyšitelné pásmo, sinus je to schopno dodat dlouhodobě (asi tak do té doby, než vypadne tepelná ochrana), což některé z levných zesilovačů se spínaným zdrojem ani neumí. A mimochodem, na basy sice potřebuješ výkonný zesilovač, ale na středy platí to samé, je to dokonce ještě horší, protože signál na basech tvoří obvykle špičky - úder kopáku, pak se dlouho nic neděje, možná v pozadí -6 dB je basová linka, ale rozhodně špičkové hodnoty jsou vysoko nad průměrem, oproti tomu zesilovače pro střeďáky přenáší trochu jiný druh hudebního signálu - trvalejší, střední hodnota se tolik neliší od maximální: komprimované zpěvy, kytary, klávesy - to jsou všechno signály stálejší povahy než co se nachází v basovém pásmu a pokud jsou zesilovače pro středy buzeny až k limitaci, jedná se o dosti náročný provoz, jak pro jejich zdroje, tak pro konce.
Toto je ukázka typického příkladu, samozřejmě ne vždy to tak je, nějaká dnb a jungle diskotéka nebo pořádnej grind/crust s rychlou dvojšlapkou přinese i do oblasti nízkých kmitočtů signály trvalejší povahy.
A NF technice sice nerozumím, ale když má zesilovač poddimenzovaný zdroj, neznamená to, že právě středy přežije lépe, prostě nebude hrát ani tam, a zesilovač s dobře dimenzovaným zdrojem ještě nemusí podávat dobré výkony ve spodní části slyšitelného spektra, záleží na topologii konce.
Jo a jinak samozřejmě nikomu nic nedoporučuji ;) ani behringera, ani mackie, ani nic jiného


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 22:17 
Uživatelský avatar

Registrován: 23 zář 2008 23:59
Příspěvky: 3057
Bydliště: Praha-západ
Kraj: ČR - Středočeský
Moulo podle mě, a zřejmě nebudu sám i s tímto názorem, zdroj dostává nejvíc zabrat na basech. Navíc ještě to většina lidí bude používat v můstku do 4 ohmů, což je něco jinýho než stereo do 8 či 4ohmů, to teprve dostane zdroj pořádný záhul. Pokud to se to bude provozovat na basech jen ve stereu, tak to nejspíš bez problémů. Pro hulení do plnejch při 4R můstku bych to prostě nedoporučoval, což samozřejmě drtivá většina lidí, kteří si to pořídí na basy, bude mít v plánu...
Je možné že se naprosto mýlím a zdroj to bude zvládat naprosto v pohodě, ale je to nejlevnější použitelný zesilovač se spínákem, a spínané zdroje nejsou nejlevnější záležitost, takže někde se šetřit muselo.

_________________
Martin S. ::::: MS sound
http://ms-sound.cz


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 22:55 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Hádání o téhle teorii je tu zbytečné. Každý aspekt má "to své" a snad každý ví o co jde. Podstatný je tazatel a stroj tak jak ho bude používat. To že to ten behringer zvládnul na dvou akcích neznamená ještě automatickou výhru. Osobně se spínaných zdrojů bojím i v kvalitních mašinách, vím co to dělá, když takový zdroj zdivočí, a má k tomu mnohonásobně víc šanci než kus mědi na toroiudu, pár kondíků a můstek.
Pokud je to z toho co vyrábí behringer, tak to snad nechci slyšet, ani přes tisíceré ujištění, že to funguje :-)

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 22 zář 2010 22:58 

Registrován: 08 bře 2009 11:10
Příspěvky: 230
Bydliště: Přelouč
Ne, tak to není, pokud budeš dejme tomu budit jedním (a dosaď si tam, co chceš, mackie, crown,...) třeba dva basy na kanál těsně pod limitaci, klasické dělení dejme tomu na 90 Hz, tak bude méně zatížený, než ten samý stroj s dvěma středy na kanál (stejná imp., dělička plácnu 340 Hz -2,2 kHz, buzení taky těsně pod clip). Rocková muzika. Třeba. Nebo techno. A bude to tak proto, protože na basech bude mít největší energetické maximum úder kopáku (až k limitaci), ale ten je jednou za čas, jinak je klid, zesilovač se nudí, oproti tomu ten samý konec buzený v pásmu třeba nižších středů bude zpracovávat trvalejší signál - zpěv a sbory ke clipu, a když nebudou zpívat, stejně tam bude dost kytar, kláves, případně dechů apod., takže ten konec na středech bude zpracovávat méně hudební a spíše stálejší signál, střední hodnota výkonu bude vyšší než u konce pro basovky a je to tady, na středy bude zatíženější zdroj i konec samozřejmě.
V můstku to bude ještě patrnější, pokud zmůstkuješ frsko a budeš jím budit třeba dvě 18" na basech těsně ke clipu, nejspíš to bude ok a zesilovač to ustojí - nebude přetížený, ale zkus jím budit dva 10" na středech (ty bys asi usmažil, tak třeba 8 ks 8 ohmových středů, celkem taky 4 ohmy v můstku) až ke clipu a ten konec bude mít dost, stálá zátěž mu dá zabrat mnohem víc než jenom relativně pulsní signál, který teče do basovek, zkus si to a uvidíš, do basovek se v tomto režimu citelně ohřeje, ale do středů by byl v tomto režimu rozpálenej, pokud by to vůbec dlouhodobě vydržel...
Jinak můstek je trochu znouzectnost, že, kolik těch konců pak musíš tahat.
Ke klipu myslím to, že špičky jsou těsně pod limitaci, ale samotný zesilovač ještě nelimituje - nekomprimuje přirozený hudební signál.
Dále uvádím, že vždy to tak být nemusí, ale většinou je, takový je charakter hudebního signálu.
Dále je důležité to, že na basech opravdu většinou spotřebuješ více výkonu než na středech, takže potřebuje výkonnější zesilovače (samozřejmě s výkonnějšími zdroji).

edit: no jo, sorry za mimotématický příspěvek, už mlčím, k tématu nemám co říci


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 23 zář 2010 09:20 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Moulo, to je tak tvůj případ. Na Bigbeatu je třeba důležitá ohromná dynamika, a když pak bubeník praští do čehokoli jiného než do kopáku, je potřeba hodně velký krátkodobý pulzní výkon, aby se toto přeneslo, a kytary jsou úrovní někde hodně vzádu. Ve zdroji v tomto případě není potřeba velká kapacita, obzvláště ne ve spínaném, protože ten signál si na jednu periodu neveme tolik energie. Naproti tomu basový signál mívá periodu delší než tu, která nabíjí zdroj zesilovače, tam je zase potřeba mít hodně najímáno v kapacitách. Na technu a dnb je to spíš naopak - stálá linka 40Hz skoro ke clipu, a dotoho semtam ještě nějaká rána :-)
Nu, a nakonec to celé zprzní úplně jiná banalita, a celej zesilovač s tím nejlepším zdrojem na světě zní jak z kanálu. Doporučuju tedy neteoretizovat nad tvarem signálu, ale prakticky se podívat na osazení zesilovače, a pak si ho také poslechnout.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 23 zář 2010 11:04 

Registrován: 22 pro 2009 14:46
Příspěvky: 77
"a když pak bubeník praští do čehokoli jiného než do kopáku, je potřeba hodně velký krátkodobý pulzní výkon"... ale nie na basoch,tá "hrana" tranzientu má maximum výkonu niekde na stredoch, je rýchla, strmá, takže to nie sú basy..
Ale inak súhlasím s tým, že nie je nad skúsenosť (vlastnú alebo iných ľudí).


Nahoru
Offline Profil  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 23 zář 2010 12:51 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 zář 2008 11:46
Příspěvky: 4332
Bydliště: Slaný
Právěže to nejsou basy - je potřeba výkonová špička, která neumí využít energie najímané někde v kapacitách zdroje, především kvůli impedanci reproduktoru a proudovému omezení, nýbrž je tu energii potřeba dostat ven pomocí vyššího napětí zdroje. Ten poměr tvrdosti zdroje a pulzní energie každej může potřebovat úplně jinde, a proto je kravina se hádat o tom, co je dobře a co je potřeba.
Zkrátka podle typu signálu se určité části zdroje můžou flákat, a jiné jsou v zápřahu. To je normální. Nejlepší bude asi ta nejdražší možnost - kdy zesilovač pojede vždy s rezervou. Jenže to jsou 2000Watt na bas a 1000Watt na běžný 12" nebo 15" plus driver, a na to holt každý nemá.

_________________
We are not here because we're free, we are here because we're not free.

Líbí se Vám Web a fórum? Podpořte nás!


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Zesák Behringer EPX 3000
PříspěvekNapsal: 18 srp 2011 01:34 

Registrován: 21 kvě 2011 09:59
Příspěvky: 27
Kraj: SR - Prešovský
Mam v plane si kupit tento zosilnovac. Vecsina ste ho tu uz odsudila iba preto ze je to behringer a pritom ho v zivote ani na zivo nevidela ,nie to este pocula viem ze mate zle skusenosti s inymi vecami od tejto firmi ale bol by som rad keby sa vyjadril niekto kto ho pouziva. Planujem ho pouzivat v rezime s crossoverom jeden kanal bassy 4 ohm druhy stredo vysky 4 ohm poriadne ho budem "žhavit" tak max raz do mesiaca hadam bude na moje ucely stacit a nic na nom neodijde po tych par hodinach prevacky za cely rok a pri takom zapojeni kde aj tak jeden kanal nikdy nepojde na plno 900w na stredo vysky je na mna kusok vela hlavne v mensich miestnostiach :D


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 13 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 9 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group