Poslední návštěva: Právě je 18 črc 2025 17:58


Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 
Autor Zpráva
 Předmět příspěvku: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 10:00 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Zdravím. Pred nedávnom som si konečne za dobrú cenu zohnal aktívny subwoofer ktorý konečne skvelo hral a bavil má počúvať dlhé hodiny ale jak naschvál tak zosilovač sa pokazil tak že nejde opraviť. Jedná sa ale nechcem sa ho vzdať pretože basak je v poriadku a viem že dokáže hrať skvelo. Najprv som ho zapojil na zosilovač z domaceho kina a bolo to na hovno a teraz ho poháňam robenym tranzistorovym zosikom ale nieje to ono. Síce v elektronickej hudbe to znie celkom fajn pretože basy majú úder a sú zvonive ale v jazzových skladbách sa úplne stráca. To bolo na ňom skvelé že aj potichu hral výborne jazz. Ten originál zosik z Mirage mal nejaký filter ktorý keď som mal zapnutý tak hral tu hudbu skvelo. Takže neviem či stačí len nejaký lepší zosilovač alebo si kúpiť dayton procesor a pohrať sa s nastavením alebo ho niekomu predať na súčiastky. Alebo či nemáte niekto na predaj dobrý zosilovac. Ďakujem za usmernenie

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Naposledy upravil marky111 dne 25 srp 2024 18:58, celkově upraveno 1

Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 14:35 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Aktivní subwoofer má zpravidla kromě zesilovače i subwooferovou výhybku, která mu umožňuje správně fungovat. Samotný zesilovač by stačil jedině ve spolupráci s vícekanálovým receiverem, nebo s DSP. U obojího by se nastavil dělící kmitočet, strmost, subsonický filtr, fáze a parametrická ekvalizace. Bez toho žádný subwoofer nebude sám o sobě chodit korektně.
Ten tvůj měl v originále alespoň základní ošetření těmi prvky na čele (dělící kmitočet, úroveň, přepínač fáze, filtr).
Jak víš že se nedá opravit?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 15:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Áno mám zosilovač s aktívnou vyhybkou ale aj tak to nehrá tak ako s originalnym. Rýchlo ma prestane baviť počúvanie. Niečo mi tam chýba. Preto sa pýtam či bude stačiť nejaký monacor sam 200d alebo radšej kúpiť dayton DSP procesor spolu s nejakým zosikom alebo sa NATO vykašľať pretože neviem či to pojde tak nastaviť ako to nastavili vo fabrike Mirage. A nechce sa mi vyhadzovať peniaze napr. za DSPcko a bude to aj tak na prd.

Mal som v servise subwoofer a chlapík povedal že je to na výmenu celého modulu.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 15:49 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Je možné, že se už v podobných zařízeních objevuje vestavěný DSP, a že to má výrobce nějak po svém naladěné pro konkrétní reprák v konkrétní škatuli, včetně třeba dynamických úprav. To se pak bude bez odpovídající výbavy dohánět těžko. Nebo v jednodušším případě může být v zesilovači z výroby pevně nastavená ekvalizace.
Nenapsal jsi ale, čím konkrétně to krmíš teď.
(Samotný konec, co jsem koukal na obrázky, tedy nevypadá nic extra.)


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 16:06 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Teraz to poháňam homemade tranzistorovym zosikom so 160W toroidnim trafom. Je tam základny aktívny filter( nastavenie deliacieho kmitoctu). Tak keď píšeš že sa mi to možno nepodarí nastaviť tak to asi vzdávam. Len DSPcko stojí 100eur.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 22 črc 2024 21:50 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
To jsi to ale moc nepopsal. Vlastně vůbec. Co to je za konstrukci, co za filtr. 160W toroid může taky být 12V pro halogeny.
Zkoušel jsi přehazovat fázi? Ono na to stačí přehodit polaritu repráku.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 06:20 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Napätie dáva určite väčšie pretože viem že dáva 100W 8ohm a výkon tam nechýba. Skúšal som prehodiť polaritu a bolo to horšie. O vyhybke a zosiku neviem povedať viac pretože tomu moc nerozumiem ale sfotil som. Môžem sfotit aj celú schému keď tak. Ešte viem že je to kópia vermony. Ale viem o čo sa snažis pretože aj mňa napadlo že to môže byť zosikom. Nemám možnosť si požičať nejaký iný.


Nemáte oprávnění prohlížet přiložené soubory (obrázky, fotky, dokumenty). Pro zobrazení je vyžadována registrace. / You haven´t authorisation for browsing photos and attachment, please check in and sign on. / Du hast nicht Legitimation für ansehen Foto und Anlage, bitte registriere dich.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 08:30 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
No a to je právě to.
Nejsem si jistý, jestli zrovna kopie padesátileté Vermony bude vhodná pro sub.
Pro 100W/8R bys musel mít napětí naprázdno kolem 2x55V (nebo 110V nesymetricky), pokud zesilovač není můstkový. Nicméně pouhý výkon sám o sobě nestačí.
Jak jsem psal, ten originál zesilovač taky vypadá poněkud nanicovatě. Ovšem ten náhradní to kazit samozřejmě může. Takže hádám, že nemáš ani změřený přenos té propusti, ani výkonovou frekvenčku zesilovače. Co si tak pamatuju, Vermony byly vesměs velice primitivní...

Ptal jsem se, jestli jsi zkoušel přehazovat fázi nebo přepólovat reprák. Je to jedna ze tří elementárních věcí při navázání subu (úroveň, propust, fáze).

Na zkoušení subu bych poradil spíš nějaký hotový zesilovač s TPA3255. Dají se dostat hotové v krabičce i s vestavěnou propustí. I se zdrojem to vyjde na nějakých 80€.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 10:03 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Áno pisal som že som prehodil póly u basaku a bolo to ešte horšie.
Nemám nič zmerané ani nič len schému.
Našiel som toto len som sa bál že je to zase nejaké nespoľahlivé D-čko
https://www.soundimports.eu/en/fosi-audio-m03.html
Či vieš o niečom inom lepšiom?

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 12:25 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Aha, sorry, přehlédl jsem to.
Ten Fosi je jeden z kandidátů. Jenom ho tu máš dráž než se dá koupit z Číny i se zdrojem. Jeho dosažitelný výkon se odvíjí právě od zdroje. Se základním zdrojem 32V/5A už se dá myslím slušně odzkoušet. Pokud se osvědčí zvukem, ale narazil bys na výkonový strop, má smysl podívat se pak po výkonnějším zdroji. Jinak to poslat dál.
Pokud ho koupíš z EU distribuce za 100€, musíš počítat ještě s investicí do zdroje. Ale zase máš záruku a možnost vrácení.

https://a.aliexpress.com/_EyxmmQ3


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 12:45 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Ten fosi na soundsimports má tiež zdroj ale nevidím že aký. Tak fajn vyskúšam ale ešte si rozmyslim odkiaľ ktorý objednám. Asi sa oplatí počkať kým príde z Číny. Prinajhoršom budem mať novú hračku.
"nanicovatě" to je aký?

Zatiaľ ďakujem za pomoc a trpezlivosť somnou.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 16:51 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
Pamatuju si je jako ta nejjednodušší možná zapojení z polovodičového pravěku. Různé varianty kvazikomplementáru s KD602 podobná naším AZS217. Ty výkonnější byly myslím osazené něčím dovozovým. Ono to většinou kočírovalo dobové PA bedny, všelijaké Vermony, Delicie a podobně, s citlivými tepráky, vlastně spíš s velkými širokopásmy než vyloženě basáky. Výkon na 20Hz od toho nikdo nepožadoval. Mizerná filtrace, měkké zdroje... Zvučily se s tím klávesy, kytary nebo zpěv.

Zopakuju radši, abys mě neproklínal: Radím zkusit jiný zesilovač. Netvrdím, že se stane zázrak.jde jen o to, jestli si s tím chceš hrát pro zábavu.
Kdybys měl přesnější info o tom koncáku, možná by bylo vidět jestli to na něj svést.
Kde jsi vzal schéma té propusti? Vidím na něm nějaké zpětné vazby navíc, ale z hlavy teď nedám jestli se to bude chovat správně. Nevzpomínám si, že bych to už viděl někde jinde.

Co říkali přesně v tom servisu? Odešel koncák, nebo ta vstupní část?


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 19:16 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
Chlape to si presne trafil. Ten zosik mi robil ujo ktorý kedysi dávno pomáhal kapelám s ozvucovanim( opravoval a upravoval zosiky, komba atď ) a určite sú tam nejaké KDčka. Niekedy dávno mi vravel že orezuje na pevno nízke frekvencie aby nehrali lebo robia len problémy v miestnosti. Ale pustil som generátor od 20hz ale subak už počuť od 24hz tak neviem pôjdem sa ho opýtať keď bude čas. Schému o chvíľu sfotim a doplním. Opravár vravel že sa to neoplatí opravovať ale treba celé vymeniť a to sa tiež neoplatí. Vyrážalo poistky. V jeden krásny deň som ho zapol a niečo v ňom prasklo a odvtedy mu je koniec.
Neboj 75eura není veľa za takú hračku. Prinajhoršom to niekomu potom predám.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 23 črc 2024 19:35 
Moderátor
Uživatelský avatar

Registrován: 03 říj 2010 12:04
Příspěvky: 11253
Bydliště: Náchod
Kraj: ČR - Královéhradecký
To že 25Hz slyšíš ovšem nepoví; vůbec nic o frekvenčním průběhu celé sestavy. Ve skutečnosti tam může být klidně 10dB pokles už na elektrické straně. Tohle marně vysvětluju každému: jednotlivé tóny člověk slyší vždycky, ať je frekvenčka rovná nebo křivá. Plus vlastnosti místnosti, samotného repráku, jeho umístění...
Tak příjemnou zábavu.


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
 Předmět příspěvku: Re: Náhrada za pokazený zosik
PříspěvekNapsal: 27 črc 2024 13:03 
Uživatelský avatar

Registrován: 24 srp 2014 13:40
Příspěvky: 115
Kraj: SR - Prešovský
V zosiku bol na pevno spravený subsonicky filter na 37hz a prerobil sa na cca 19hz a subwoofer sa konečne rozohral. Už je to skoro ono. Ďiky chlope;). Akurát zosik má málo výkonu :lol: . Začne skoro prskať. Treba aspoň 250W/4R.

_________________
KEF Q5, Harman Kardon HK970, HD970, TU970, Dual CS 455-1


Nahoru
Offline Profil E-mail  
 
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 15 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 návštevníků


Nemůžete zakládat nová témata v tomto fóru
Nemůžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  

© LuKyss 2005-2012 | ReproMania.NET & ReproObchod.cz



Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group